[re] 제가 분석할 실험에 대한 개요입니다.
좀 어려운 문제네요. 중간중간에 제 생각과 질문에 대한 답변을 하도록 하겠습니다.
>아래질문에 추가로 적으려다가 공간이 적어서 따로 적었습니다.
>
>일단 실험개요를 말씀드리겠습니다.
>
>1. 한 개체(환자)에 대해서 수술 전과정의 데이터를 얻음
>2. 이때 각 이벤트(마취제투여,삽관,배쨈) 발생을 5분 간격으로 조정
>3. 심박, 혈압, 투여약물량(구간2,3),주파수 파라미터 등의 데이터를 여러 기계로부터 동시에 얻음.
>4. 얻어진 데이터들을 정렬하고 시간을 동기화시켜 5분간격으로 나누어 각각의 평균을 구함.
> 그러면 데이터의 평균값들은 구간별로 5개가 얻어짐 (마취전,마취유도1,마취유도2,삽관,수술).
>5. 수술중의 데이터는 따로 5분간격의 5구간의 데이터를 추출
>6. 마취유도는 마취제(수면제-p,진통제(2종류-a,s))의 순서를 바꿔가며 실험
> 즉, ‘마취유도1′->’마취유도2’ 는 4가지 조합이 나옵니다. p->a, p->s, a->p, s->p
> 마취유도1은 수면제든 진통제든 우선 하나가 투여되고 마취유도2에서는 나머지 하나가 투여 됩니다. 일단 투여되면 수술이 끝날때까지 계속 주입해야 하므로 마취유도2는 두 약물이 같이 투여되는 구간이 됩니다.
Answer >
이 부분이 사실 재미있는 부분입니다. 실험의 효과가 수면제나 진통제에 따라 다르게 나올 수 있으며, 또 이월효과(앞의 약물의 효과가 뒤에도 계속 존재하는 경우)라고 하는 것이 존재하게 되므로 일단 실험에 사용한 조합은 통계적으로 의미가 있으며, 이런 조합을 교차계획실험 이라고 하며, 이월효과를 제거하고 순수하게 실험의 효과를 검정할 수 있습니다.
> |—–> 구간별로 측정된 데이터 값
>____________________________________________________________________________________
>개체|성별|연령별|수술시각|비만도|약물투여순서|심박1|심박2|심박3|심박4|심박5|혈압1|…
>1 M ya AM UW pa 70 75 73 83 80 110 …
>2 F ma PM N ap 80 …
>3 . oa . OW ps .
>4 . . . . sp .
>. . . . . . .
>. . . . . . .
>.
>————————————————————————————
>
>그래서 주요 목적은 다음과 같습니다.
>1. 마취유도중 개체간 요인에 의한 구간별 측정값들의 유의한 변화 (주로 약물투여순서에 의한)
>2. 수술중 개체간 요인에 의한 구간별 측정값들의 유의한 변화
>3. 측정된 데이터중 혈압이나 심박의 변화를 예측할 수 있는 인자 (예:구간1에서의 주파수값-구간2에서의 혈압의 변화)
Answer >
전체적인 흐름은 반복측정실험과 교차계획실험으로 생각을 하면 될 거 같습니다. 따라서 일반 반복측정 실험보다 한가지 더 변수를 추가할 수 있습니다. 즉, 교차계획이라고 하는 약물투여순서도 하나의 독립변수로 취급을 해야 합니다.
>SPSS의 반복측정 분산분석으로 돌리면 되겠거니 했더니 문제가..
>1. 각 요인의 수준에 해당하는 개체수가 불균형합니다. (이럴때는 가중치를 주나요?..)
Answer >
수준별 개체수는 어느 정도 차이가 있을 수 있으므로 상관이 없습니다.
실제로 이런 류의 임상실험에서 수준별 case 수를 같게 하는 것은 현실적을 무리가 있습니다.
>2. 반복요인이 헷갈립니다.(지금은 구간만 설정해 놨는데 구간2,3일때는 헷갈리네요)
Answer >
반복은 5로 잡으면 됩니다. 심박수를 예를 들면 사전에 1회 측정을 하고, 그후로 4회 측정하였기 때문에 5회로 보면 됩니다.
>3. 고려하는 요인이 많아서 상호작용이 많습니다.(상호작용을 우선 고려해서 해석해야 한다고…)
Answer >
요인의 수가 아주 많으므로 우선은 영향력이 큰 소수의 인자를 찾아내는 것이 더 중요합니다. 그런 다음에 그 소수의 요인으로 상호작용(교호작용효과)을 보는 것이 좋습니다. 즉, 상호작용은 모든 수준에서 보기보다는 2차까지만 보는 것이 일반적입니다.
>4. 각요인별 수준이 균일하지 않습니다. (그래서 사후검정이 안되는 경우가 있는데 지금은 답변을 듣고선 무시하기로 했습니다. 무시해도 되죠?)
Answer >
요인의 수준이 2개일 경우에는 사후검정을 하지 않고 평균만 보시면 됩니다.
>지금은 저 위에 있는 양식대로 SPSS에 입력해서 반복측정 분산분석을 시행합니다.
>개체내 요인이름: 구간
>수준의 수: 5
>측정이름: 각각 HR, BP, …
>개체간 요인이름: 성별,연령별,비만도,..
>사후분석: Tukey
Answer >
예. 그렇게 하시면 됩니다.
>그래서 어떻게든 클릭만 하면 결과가 나오긴 하는데 도무지 그 결과를 확신할 수가 없습니다. 제대로 안한 것 같거든요. 통계책을 읽으면 읽을 수록 이것도 해봐야 될 것 같고 저것도 해봐야 될것 같고 막상 해볼려면 어떻게 해야 되는지는 모르겠고. 그래도 이렇게 질문을 계속 하니깐 저도 정리가 조금씩 되는 것 같습니다.
Answer >
사실 이 정도의 실험을 비전공자가 처음으로 하기에는 상당히 어려움이 있습니다. 어쩌면 현실적으로 혼자 하는 것은 불가능 할 수도 있죠.
실험이 재미있으니 좋은 결과가 나오길 기대하겠습니다. 좋은 논문 쓰시길 …
… 언제나 최선을 다하는 StatEdu가 되길 빌며 …
Existing replies
StatEdu (2003-11-25 20:42:13)
사실 이 문제는 간단하게 ….반복측정으로 하면 된다… 라고 쉽게 말할 수 있는 성질이 아닙니다. 따라서 그 분의 반응도 그렇게 나온 것은 당연한 결과입니다.
그래서, 저도 많은 생각을 했고, 여러가지에 대해 고려를 해 본것도 사실입니다. 그 결과 완전한 반복측정의 형태는 아니라 하더라도 연구모형상 그리고 분석기법상, 관계들을 살펴보았을 때 어느 정도의 오차를 감수하고 분석을 할 수 있다는 결론을 내리고 위와 같이 말씀드린 것입니다.
일단 한번 해보시고, 중간에 문제가 생기면 하나씩 해결해서 최대한 실험상의 오차를 줄이는 방법을 연구하면 될 거 같습니다.
좋은 쓰시길 다시 한번 빌겠습니다.
StatEdu (2003-11-25 17:08:15)
예. 반복측정으로 하시면 됩니다.
그리고, 약제의 종류, 약물량 등은 독립변수로 잡아서 분석을 하시면 됩니다.
정재승 (2003-11-25 17:40:06)
감사합니다. 사실은 방금전에 통계학과 교수님한테 갔다 왔는데 교수님도 난색을 표하시네요. 어쨌든 반복측정으로 해봐야겠습니다. 다시한번 감사드릴께요.
StatEdu (2003-11-25 00:18:00)
교차계획법이라고 한 것은 아이디어 측면에서 말씀드린 것입니다. 주 관점은 반복측정으로 생각하면 될거 같습니다.
정재승 (2003-11-25 01:03:19)
늦은 밤까지…답변을 해주셔서 감사합니다. (__)(^^)
에…근데요.. 저는 어떻게 해야 하죠? (ㅜ.ㅜ;)
반복측정으로만 하시라는 말씀이신가요? 제가 잘 이해를 못해서..
반복요인은 원인이 아니라 단지 반복수인지요? 저는 ‘반복되는 원인’으로 이해해서 구간 2,3에 대해서는 ‘시간’하고 ‘약제의 종류’, ‘약물량’도 요인이 되는게 아닌가 해서요?
죄송하지만 한 번만 더 설명을 해주시면 안될까요? 마지막 질문이어야 하는데…ㅡ.ㅡ; 귀찮게 해드려서 죄송합니다.
정재승 (2003-11-24 23:30:50)
답변에 감사드립니다.
그런데, 교차계획법이면 처리수준별 개수(빈도)로 나타내야 되지 않습니까?
그렇다면 4가지 약물투여순서에 대한 구간2와 구간3에서의 각각의 빈도를 구해야 할 것 같습니다. 문제는 개체마다 특성이 다양해서 평균적인 값을 기준으로 해서(예를 들어, 구간1일때 혈압의 변화가 10 이상인 개체의 수) 빈도를 구하게 되면 그 기준자체가 논란이 될 소지가 있을거 같은데요.
교차계획을 할 때는 꼭 명목변수가 들어가야 하나요? 아니면 위의 예에서 “혈압의 변화 10을 기준으로 했을 때 그 이상의 개체수는 의미있다” 라는 근거를 제시할 수 있을까요?
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